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高興國(guó):資產(chǎn)證券化的市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越好

m.thejeatles.com來(lái)源:和訊債券2014-11-17 09:38我來(lái)說(shuō)兩句
  

  第二屆2014中國(guó)資產(chǎn)證券化高峰論壇于11月13日-14日在上海舉行,本次論壇圍繞著中國(guó)資產(chǎn)證券化市場(chǎng)導(dǎo)向更新展開(kāi),旨在探討中國(guó)資產(chǎn)證券化的機(jī)遇和挑戰(zhàn),和訊債券作為支持媒體在現(xiàn)場(chǎng)全程報(bào)道。

  國(guó)開(kāi)證券高級(jí)顧問(wèn)高興國(guó)先生發(fā)表了主題演講,高興國(guó)從三個(gè)方面解讀認(rèn)為我們的資產(chǎn)證券化的市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越好。1、國(guó)內(nèi)ABS的發(fā)展情況與最新技術(shù)。2、審批的效率也提高了。3、我們可供做資產(chǎn)證券化的貸款存量也是很大。

  以下是演講實(shí)錄

  今天的報(bào)告會(huì)開(kāi)的比較滿,上午開(kāi)到十二點(diǎn)半,下午這個(gè)會(huì)也往后拖,大家都很累,如果很嚴(yán)肅的開(kāi)下去估計(jì)大家都要打瞌睡了,所以氣氛稍微活躍一點(diǎn)。今天主要是感謝主辦方邀請(qǐng)我來(lái)給大家說(shuō)幾句,因?yàn)槲覐?005年國(guó)開(kāi)行做資產(chǎn)證券化,國(guó)開(kāi)行發(fā)了十單業(yè)務(wù),我在這里面做了七八單,前前后后十年,談?wù)勼w會(huì)。包括其它機(jī)構(gòu)的證券化產(chǎn)品我也不同程度的做了介入。你看我頭發(fā)也白了,年齡也大了,脫離一線了,但實(shí)際上來(lái)講中國(guó)不少類似的講座、培訓(xùn)做過(guò)不少,我談的主基調(diào)都是像上午胡博士說(shuō)的對(duì)整個(gè)資產(chǎn)證券化市場(chǎng)還是很看淡,比較消極,看的問(wèn)題比較多,這次來(lái)很多朋友講,老高你這次來(lái)不要講消極的,你要讓大家看到希望,感到我們國(guó)家資產(chǎn)證券化這個(gè)業(yè)務(wù)越做越紅火,大家在這個(gè)業(yè)務(wù)當(dāng)中都可以分享到產(chǎn)品的成果,所以我是帶著這么個(gè)想法來(lái)的。為了完成這個(gè)任務(wù)我也是往這方面講,我不想講很長(zhǎng)時(shí)間,大概是從三個(gè)方面來(lái)講我們的資產(chǎn)證券化的市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越好。

  一、國(guó)內(nèi)ABS的發(fā)展情況與最新技術(shù)。

  1、我們的現(xiàn)狀大家一說(shuō)正規(guī)的資產(chǎn)證券化開(kāi)始應(yīng)該是從2005年,從這時(shí)候開(kāi)始我們正式開(kāi)始操作了,實(shí)際從我們國(guó)家來(lái)講動(dòng)力做資產(chǎn)證券化應(yīng)該是要推到2000年左右的時(shí)間,那個(gè)時(shí)候像建設(shè)銀行(601939,股吧)、工商銀行(601398,股吧)還有其它銀行,包括開(kāi)行,都在研究創(chuàng)新怎么在中國(guó)推出資產(chǎn)證券化產(chǎn)品,實(shí)際那時(shí)候就研究了,像工行、建行也都報(bào)過(guò)方案。主要的問(wèn)題還是用什么樣的SPV來(lái)做,這是很重大的障礙,學(xué)洋人SPV怎么弄,最后是SPV搞不成,中國(guó)的公司法通不過(guò),我們想了個(gè)辦法,用信托來(lái)做。這樣來(lái)講打通了,我們一開(kāi)始做第一單,大家是在中國(guó)來(lái)講都是一個(gè)摸索的過(guò)程,是非常難的,是把各種矛盾都集中在這個(gè)產(chǎn)品上來(lái)了,所以我們的基本市場(chǎng),我們的法律結(jié)構(gòu),我們的稅收都和這個(gè)東西有沖突。在2005年這個(gè)時(shí)候人民銀行是非常積極推動(dòng)這個(gè)事,比如稅收的事,如果當(dāng)時(shí)本著真實(shí)出售、風(fēng)險(xiǎn)隔離的原則,真實(shí)出售是什么,只要你把產(chǎn)品賣給下家了,產(chǎn)生一次交易就要收稅,本來(lái)資產(chǎn)池內(nèi)的現(xiàn)金流就很緊張如果再去交稅,我們這個(gè)產(chǎn)品還怎么賣呢?是更困難了。所以人民銀行的積極倡導(dǎo)下要去做財(cái)政部和稅種的工作,這樣把這道稅免掉了,然后產(chǎn)品才能往下推,否則一切免談。一道一道的檻我們都做過(guò)來(lái)了,作為開(kāi)行來(lái)說(shuō),三年發(fā)三單第一期試點(diǎn)從2005年開(kāi)始給了五百億規(guī)模,開(kāi)行積極爭(zhēng)取發(fā)了三單,大概120個(gè)億發(fā)的也是非常艱苦,第一單大家還比較捧場(chǎng),到了第二單開(kāi)始,像出表問(wèn)題根本就出不去,剛才我還聽(tīng)到搞偷梁換柱,實(shí)際上出表真是出不去,因?yàn)榇渭?jí)檔根本賣不掉,當(dāng)時(shí)來(lái)講必須百分之百一分錢(qián)不留的賣掉。對(duì)開(kāi)行來(lái)講急于出表,非常想出表,百分之百出表,出表以后把規(guī)模降下來(lái)。商業(yè)銀行要追求利潤(rùn),開(kāi)行要追求規(guī)模,因?yàn)殚_(kāi)行是規(guī)模管理的,商業(yè)銀行根據(jù)存貸比來(lái)代理的,是完全不一樣的,所以開(kāi)行急于想出表,通過(guò)發(fā)行ABS,出更多的貸款,更多的支持國(guó)家的建設(shè)。所以在產(chǎn)品設(shè)計(jì)過(guò)程當(dāng)中貼錢(qián)的情況都是很正常的,為了把這個(gè)發(fā)出去,提高銷售產(chǎn)品的現(xiàn)金流,那么采取了一些補(bǔ)償?shù)拇胧?。這樣來(lái)講因?yàn)殚_(kāi)行不是追求利潤(rùn),追求的是規(guī)模,這還是可以理解的。

  在這個(gè)困難當(dāng)中我們?cè)儆懻撋虡I(yè)銀行,商業(yè)銀行為什么要做ABS?除非商業(yè)銀行的風(fēng)險(xiǎn)、資本重組率不夠了,要降低資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)才有積極性去做。對(duì)中國(guó)的商業(yè)銀行來(lái)講,每一個(gè)商業(yè)銀行都自己非常怕,非常大,講通俗一點(diǎn)誰(shuí)的體量大,資產(chǎn)多誰(shuí)就牛,工行大,十幾萬(wàn)億,包括我在開(kāi)行的時(shí)候也想把我們的資產(chǎn)做大,資產(chǎn)大了以后要改變開(kāi)行排名,都有這樣的想法。而資產(chǎn)證券化是減肥把我的資產(chǎn)賣掉,完全沒(méi)有必要,如果我干這件事能掙錢(qián)也行,你想想看原來(lái)的貸款利息如果支付給承銷商的錢(qián),給律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)事務(wù)所、評(píng)級(jí)公司的錢(qián),這些所有的錢(qián)都是利息的錢(qián),我把好的資產(chǎn)好的收益資產(chǎn)給賣掉了,從價(jià)值取向來(lái)講,從利潤(rùn)最大化來(lái)講肯定是不合適的。但商業(yè)銀行業(yè)做,為什么呢?相應(yīng)號(hào)召,不做就是不改革,這個(gè)年頭不改革就是落后,還想當(dāng)官嗎?所以也要做也要裝門(mén)面。更主要是如果沒(méi)有商業(yè)銀行買這件事,賣給誰(shuí)呢?沒(méi)有人買。

  所以通過(guò)資產(chǎn)證券化盤(pán)活銀行資產(chǎn),說(shuō)老實(shí)話不是一句真話。為什么?就算賣給銀行了,只不過(guò)是貸款和持有債券換一個(gè)科目而已,風(fēng)險(xiǎn)還在銀行里轉(zhuǎn),這些資產(chǎn)還在銀行里轉(zhuǎn),我們搞的是小孩搬家家,而且大家都知道資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品流動(dòng)性不好,為什么好呢?體量小,沒(méi)法流通。一個(gè)資產(chǎn)證券化產(chǎn)品發(fā)一二十個(gè)億,還要分三四個(gè)等級(jí),我拿到手里有什么意義呢?中國(guó)的銀行界市場(chǎng)交易大量的是回購(gòu),比如我要押十個(gè)億的券給人家,我拿零零碎碎的人家誰(shuí)要呢?

  還有本來(lái)這個(gè)產(chǎn)品發(fā)出去就是低于市場(chǎng)利率的,我一賣就虧損了,放到那無(wú)所謂,更沒(méi)有銷售的動(dòng)力,所以沒(méi)有交易量。這個(gè)流動(dòng)性不好,實(shí)際上投資者向發(fā)行人索求流動(dòng)性一樣,三個(gè)月以前資產(chǎn)證券化產(chǎn)品都是相當(dāng)難賣的,我說(shuō)了一下,這就是我們目前的現(xiàn)狀,十年來(lái)才發(fā)了多少,看看這個(gè)標(biāo)。銀監(jiān)會(huì)最多的也就發(fā)了兩千多億,183支,而且這個(gè)183支是有水分的,里面有等級(jí),總量來(lái)講兩千一百多億,開(kāi)行就占了九百多億,開(kāi)行要的是規(guī)模,是為國(guó)家發(fā)放更多的貸款。為什么開(kāi)行積極那么高?因?yàn)楦愕娜谴箜?xiàng)目,重點(diǎn)工程,各地方各部門(mén)都想要錢(qián),開(kāi)行給的規(guī)模就那么多,所以就有積極性干。所以從2005年開(kāi)始搞資產(chǎn)證券化慢慢的爬坡,爬到2008年,金融危機(jī)以后又把次貸風(fēng)險(xiǎn)看的無(wú)比重,到了2012年又開(kāi)始了,又給了五百億,給了五百億以后開(kāi)行極力爭(zhēng)取,其它銀行表面上爭(zhēng)取,我看積極性不是很高,有的就是給規(guī)模了,最后一兩年也發(fā)不出來(lái),要指標(biāo)嘛體現(xiàn)我這個(gè)態(tài)度,是否做得成再說(shuō)了,開(kāi)行是積極發(fā)出來(lái),發(fā)了101億我記得,開(kāi)行要的規(guī)模最大。別的行還嫉妒說(shuō),為什么給開(kāi)行那么大的規(guī)模,他說(shuō)給你規(guī)模你發(fā)嗎?現(xiàn)狀是這樣。

  還再講一個(gè)故事,第二次試點(diǎn)以后,我們鐵道部三萬(wàn)多億的負(fù)債,大部分都是開(kāi)行的貸款。實(shí)際上在2011年的時(shí)候,鐵道部在2001年底的時(shí)候流動(dòng)性就很困難了,各大行都不愿意給他貸款,因?yàn)橛幸粋€(gè)集中購(gòu)物風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)閷?duì)一家貸款單位給他過(guò)多的貸款,從監(jiān)管指標(biāo)上來(lái)講有一個(gè)集中購(gòu)物的問(wèn)題,超過(guò)凈資產(chǎn)的10%是不行的,大家都以這個(gè)借口對(duì)鐵道部的貸款退避三舍。這樣講中國(guó)蓋了這么多高鐵,沒(méi)有錢(qián)付,就會(huì)引起很多不必要的群體事件,不給工人發(fā)工資行嗎?政府采取措施,特殊措施,給鐵道部融資,給他解決了,通過(guò)開(kāi)行解決這個(gè)事。我這個(gè)時(shí)候就想這個(gè)問(wèn)題,鐵道部那么好的信用,鐵道部發(fā)債,政府給他減免稅5%的所得稅,我本人給人民銀行提出來(lái),我們能否為鐵道部蓋一個(gè)單一資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品,很簡(jiǎn)單就是鐵道部的貸款,不要搞幾十個(gè)項(xiàng)目打包來(lái)賣,就是鐵道部一家的貸款。因?yàn)樗呢?fù)債都集中在大行手里,大行的集中度不夠了,我們通過(guò)證券化的產(chǎn)品派發(fā)到小行、個(gè)人、基金好不好,變成間接融資好不好,這個(gè)事說(shuō)服了人民銀行,反正讓我開(kāi)行打包,轉(zhuǎn)到國(guó)務(wù)院去批了,2013年十八大以后這個(gè)事就出來(lái)了,三千億,給開(kāi)行一千萬(wàn),開(kāi)行原來(lái)打包是五百億給了一千億,專門(mén)說(shuō)開(kāi)行要盤(pán)活鐵道部的資產(chǎn)。這個(gè)辦法是得到國(guó)務(wù)院的認(rèn)可了,其實(shí)是很難的,上哪找一千億鐵道部的貸款,鐵道部的貸款三萬(wàn)億都知道,但要符合市場(chǎng)銷售條件的貸款沒(méi)有,我開(kāi)行只能是把貸款尾巴三年期以內(nèi)的貸款都切出來(lái)搞,而且還有它的貸款一筆就兩百億,怎么切呢?這時(shí)候還要去做鐵道部的工作,把這個(gè)合同切小吧,要不然一單就是兩百億這個(gè)怎么弄,大筆的貸款還要協(xié)商,去把這個(gè)貸款重新簽合同,分幾個(gè),原來(lái)一個(gè)合同分十個(gè),分小,期限不變,條件不變,我們?cè)俜謩e拿出來(lái)這個(gè)東西。你以為鐵道部愿意???鐵道部不愿意拿,他是鐵老大,這個(gè)東西你愛(ài)干不干,你不干我找國(guó)務(wù)院去。所以你要干成這件事,不單發(fā)起人有積極性、原始債權(quán)人也有這個(gè)積極性,為什么過(guò)去一講這個(gè)事情講負(fù)面消極的東西比較多呢?就是基于這樣的原因。

  但我現(xiàn)在來(lái)看這里面最難的還是由于整個(gè)國(guó)家的利率體系不順,沒(méi)有利率市場(chǎng)化,但利率市場(chǎng)化也是太大太復(fù)雜的東西,我就說(shuō)鐵道部的貸款。我們開(kāi)行給他優(yōu)惠的,很多都是下幅10%的,假如說(shuō)現(xiàn)在貸款利率6.5%,下降到5.8%,但如果說(shuō)賣五年前鐵道部證券化的話,這個(gè)利率誰(shuí)買?我把資產(chǎn)一打包推到市場(chǎng)上就是和其它同信用等級(jí)同期限的債券產(chǎn)品,人家是按照債券的收益率曲線去比的,而且還有一個(gè)問(wèn)題我們搞了兩次評(píng)級(jí),雙評(píng)級(jí),鐵道部在發(fā)企業(yè)債的時(shí)候可以發(fā),但一旦到了證券化產(chǎn)品以后,就說(shuō)不行,政府給你支持,但你財(cái)政部的賬面是虧損的,財(cái)務(wù)指標(biāo)不行,最多是打平,所以這個(gè)打平也是做出來(lái)的,你看人家企業(yè)發(fā)行的時(shí)候有多少利潤(rùn),你沒(méi)有,所以不能給你,信用等級(jí)還要降。這就是我說(shuō)的資產(chǎn)證券化導(dǎo)致的信用等級(jí)收斂,因?yàn)樵诿绹?guó)大家都是信用增級(jí),但這一次我們?cè)谥袊?guó)目前實(shí)施的情況,如果把含有不良因素的資產(chǎn)帶到資產(chǎn)池里,監(jiān)管部門(mén)是不同意的。你們?nèi)?wèn)一問(wèn)每個(gè)發(fā)行過(guò)證券化產(chǎn)品的銀行,他每一個(gè)項(xiàng)目的資產(chǎn)池監(jiān)管部門(mén)都要過(guò)問(wèn)的,不允許在這個(gè)里面出信用風(fēng)險(xiǎn),所以拿的都是好的資產(chǎn)。但好資產(chǎn)不一定有好回報(bào),因?yàn)榈搅诉@以后信用等級(jí)不會(huì)給你很高,我就舉極端的例子。

  我們?yōu)槭裁春?005年比,現(xiàn)在這個(gè)形勢(shì)好了。我們現(xiàn)在的發(fā)起人,發(fā)行人是銀行、信托、中介機(jī)構(gòu)、券商、評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)、律師事務(wù)所,從2005年到現(xiàn)在干了將近十年了,人都很專業(yè)了,當(dāng)時(shí)像德勤這些教授是當(dāng)老師給大家講,當(dāng)時(shí)我也是他的學(xué)生,現(xiàn)在我也可以站到這來(lái)講了,因?yàn)槠毡閷?duì)證券化產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)、操作、法律關(guān)系、會(huì)計(jì)處理一系列都熟悉了,沒(méi)有那個(gè)爬坡的過(guò)程了,這一點(diǎn)上來(lái)講人力、科技人員的儲(chǔ)備比當(dāng)時(shí)條件好了。

  再一個(gè)監(jiān)管部門(mén)也是人不是神,我們做的人要學(xué)習(xí)他也要學(xué)習(xí),他學(xué)習(xí)比我們還要困難,因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的實(shí)物操作,現(xiàn)在監(jiān)管部門(mén)的水平也提高了,這樣審批的效率也會(huì)提高,我記得以前有的產(chǎn)品批半年、一年、兩年,那時(shí)候說(shuō)以后能不能監(jiān)管部門(mén)一個(gè)月批出來(lái),有的是市場(chǎng)條件好了他批準(zhǔn)不出來(lái)干著急,等他批好了以后,條件不好了,因?yàn)楝F(xiàn)金資產(chǎn)池是動(dòng)態(tài)的,所以是很難受的,批準(zhǔn)效率低是很難受的,現(xiàn)在來(lái)看我們認(rèn)為監(jiān)管部門(mén)是很重要的。

  市場(chǎng),十年前后的市場(chǎng)變化也不一樣了,托管、交易、收益率曲線、指數(shù),這些東西都比過(guò)去豐滿了,不管投資也好、交易也好都能找到參照系了,盡管這個(gè)參照系還不是那么精準(zhǔn)。這一點(diǎn)是對(duì)我們的發(fā)展證券化業(yè)務(wù)是有利的。

  當(dāng)前的政策也好了,當(dāng)時(shí)要要五百億給開(kāi)行給你三百億,現(xiàn)在好了,沒(méi)有這個(gè)限制敞開(kāi)了,你們能做多少就做多少,沒(méi)有這個(gè)限制了。這樣來(lái)講市場(chǎng)就很廣泛了,尤其我們做中介機(jī)構(gòu)的,服務(wù)的對(duì)象就多了,不管商業(yè)銀行有沒(méi)有積極性干,我們有七八十家商業(yè)銀行,一家發(fā)一單還七八十單呢。像開(kāi)行的積極性很高,今年一年就發(fā)了六單,一年就發(fā)了六百多億,他們行長(zhǎng)說(shuō)要一千多億,現(xiàn)在市場(chǎng)好了,最后三單發(fā)展的很順利,今年前三單發(fā)的很痛苦。現(xiàn)在政策比以前好了,核心就是銀行為市場(chǎng)注入流動(dòng)性,雖然沒(méi)有降息、降準(zhǔn)但是定向支持流動(dòng)性,間接的把市場(chǎng)的利率往下走了。

  剛才講了ABS,前兩天說(shuō)到MBS的問(wèn)題,非常想把房貸盤(pán)活,這一塊是很大的資產(chǎn),有人說(shuō)是二十萬(wàn)億,有的說(shuō)十六萬(wàn)億,真正個(gè)人住房貸款可能有十一二萬(wàn)億,如果拿出五萬(wàn)億做MBS也是很合適的,大家也有很多業(yè)務(wù)可以做。但央行把利率降下來(lái)了,通過(guò)增加流動(dòng)性把短期利率打下來(lái),為我們發(fā)行證券化產(chǎn)品騰出的價(jià)格空間,這是非常好的。市場(chǎng)很多人說(shuō)希望央行降息,降關(guān)鍵利率,我心里說(shuō)央行不能降關(guān)鍵利率,如果降關(guān)鍵利率我們的資產(chǎn)證券化同樣要回到以前的情況,為什么呢?我們的資產(chǎn)池利率都是浮動(dòng)的,不是嚴(yán)格的浮動(dòng),是隨著央行的利率變動(dòng)而變動(dòng)的,它一降存款利率降了,貸款利率也降,很多都是以人民銀行的利率為基準(zhǔn)的,銀行假如說(shuō)下調(diào)50個(gè)貸,貸款也下降50個(gè)貸,資產(chǎn)池的現(xiàn)金流收益就下降50個(gè)點(diǎn),我們拿什么給投資者?我們的關(guān)鍵利率不動(dòng),才能讓我們發(fā)行資產(chǎn)證券化產(chǎn)品才有利率空間,剛才也說(shuō)了我們?yōu)槭裁丛O(shè)計(jì)了那么多過(guò)程型產(chǎn)品,這個(gè)是為發(fā)行人減輕壓力的,實(shí)際我認(rèn)為搞這些過(guò)程性的東西對(duì)投資人是不是太講理的,把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁給別人。我們是希望當(dāng)前的大好時(shí)機(jī)發(fā)行證券化產(chǎn)品就是市場(chǎng)利率下來(lái)了。

  再一個(gè)我們可供做資產(chǎn)證券化的貸款存量也是很大的,這些都是網(wǎng)上摘的數(shù)據(jù)沒(méi)有什么好保密的大家都知道。講一些正面一點(diǎn)的,讓大家覺(jué)得感覺(jué)很有發(fā)展前途有很多業(yè)務(wù)可做的,今天分析一下,整個(gè)市場(chǎng)建設(shè)當(dāng)中人的問(wèn)題,所有參與工作的人,原來(lái)從學(xué)生現(xiàn)在變成老師、專家。監(jiān)管水平的提高;市場(chǎng)基礎(chǔ)不管是交易、發(fā)行,現(xiàn)在做ABS發(fā)行也要去招標(biāo),在這些條件上都比過(guò)去好多了。近期市場(chǎng)利率下行,為我們的證券化產(chǎn)品發(fā)行提供了空間。我就想傳達(dá)這些信息,但愿達(dá)到通過(guò)做這個(gè)業(yè)務(wù),使我們中國(guó)的證券化市場(chǎng)更加的繁榮,我就說(shuō)這些。

標(biāo)簽:高資產(chǎn)|證券化
責(zé)任編輯:李志萍 李志萍
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